BOSS直聘创始人谈创业痛苦：突然有很多人上来骂你和家人，你受得了吗

作者：张 珺

来源：腾讯新闻《潜望》栏目

在中国互联网商业战事中，BOSS直聘从不是焦点：它缺少曲折离奇的CEO故事，也缺少惊心动魄的关键战役。这是个略显枯燥的赛道，从中国互联网发展之初就一直存在，但谁也没想到2014年能有一家公司抓住移动互联网浪潮重新长出来，并且长成最大。

它是连接「人」的双边平台，一边联络to B企业服务，一边联络to C应聘者。两边都是人，意味着相比今日头条匹配人和信息，淘宝、拼多多连接人和商品，更难捉摸。而天平两端是企业和个人，人们理所应当认为平台应当做和事佬，不折不扣处于天平的中央，但BOSS直聘选择刻意偏袒。它从B端收费，却耐人寻味地偏袒另一方。

2021年6月11日，BOSS直聘在纳斯达克上市，股价大涨，首日较发行价上浮96%。目前市值159亿美金。这家公司上市的第二天，我在紧邻北京西坝河的办公室，见到创始人兼CEO赵鹏。在两个多小时采访中，和他探讨了平台建设的生态系统、价值观、七年创业的痛苦和孤独，以及对社会的观察。

赵鹏出生于1970年，毕业于北京大学法律系，曾在体制内工作11年，位至处长；2005年下海从商，曾任智联招聘CEO。你会发现他谈话比绝大多数互联网创业者更喜欢引经据典。

整个采访，赵鹏的手从未离开香烟，他吸了整整两包烟。结束时，这位CEO向烟灰缸投进最后一根烟蒂。

「保护小草，草原才能繁茂」

腾讯新闻《潜望》：IPO了，感觉怎么样？

赵鹏：你见多了，知道这是「小喜」。就是考大学，大概能上个「一本」，挺好。

腾讯新闻《潜望》：IPO前估值超过80亿美金，上北大需要多少？

赵鹏：可能得多个0。

腾讯新闻《潜望》：BOSS直聘是连接企业主和应聘者双边的平台，也就是B端和C端。在B和C的天平上，你们倾斜于哪一方？

赵鹏：一定是倾向于C的。我有一个固有认知，求职者求职决策水平的机会小于招聘者。招聘者总是需要招人，而求职者并不总找工作。双方通过实际经验建立和提高自己的决策水平，这件事存在天然不平等。

第二，再小的组织，也比一个人powerful（有力量）；再厉害的人才签劳动合同，都写着「乙方」。这又是天然不平等。而求职招聘双边，是一个生活中的生态环境（Ecosystem），只有生态环境的搭建方有所倾斜，才能还原起平衡。

最后老老实实从生意说，有了C才有B。招聘者为什么来？因为你这里有足够质量、数量和活跃的求职者，且你的推荐引擎大体能让他看到想看的人。

腾讯新闻《潜望》：外部看你们像上帝之手在调控劳务市场的供需，怎么界定平台的角色？

赵鹏：平衡是本质，并没有上帝之手。我们归根到底是一门生意。5个企业在我这儿，一个企业付1000万，一年赚5000万；5万个企业在我这儿，一个企业付1000我还赚5000万，你说哪个好？前者的话，万一挂了1个我吃什么？平台天然要服务更多人。对于Ecosystem，物种繁茂、食物链上每一层种类繁多，它的组成多样化。越这样，生态系统就越稳定。

如果草原上只剩一种肉食生物，且它的种群不断萎缩。比方在津巴布韦草原只剩下一种土狼是肉食动物，品种越来越单一，基因组不够了。结果是羊极大发展，把草原干掉了，大家一起沙漠化。

腾讯新闻《潜望》：如何促进种群繁茂？

赵鹏：我们不能促进。但一定不偏袒更付得起钱的人，得到唯一的资源。我们不会为了短期的经济收益去做偏袒，这不利于长期发展。

腾讯新闻《潜望》：假如C投诉B，会帮谁？

赵鹏：如果C投诉B，我们会先在平台上采取措施，然后进行下一步调查。如果B投诉C，我们会先与C联系，仔细了解后才会采取措施，比方说暂时阻断账号。

我们也经常被吐槽，凭什么这么偏C？C一投诉我，就对我采取措施。我投诉C你要先了解，再采取措施。明显就是偏袒嘛。不好意思，偏袒才是不偏袒，因为C是弱势。哪怕一个30人的企业，老板操心一个事，6个人开会的水平你有吧？但一个个体，能跟他开会只有2个发小、3个亲戚。能一样吗？个人总是更需要保护的。

腾讯新闻《潜望》：保护是一个感性的词。出于情怀，还是出于生意？

赵鹏：出于对Ecosystem本质的认识，从而生意才能长长久久，有的做。

腾讯新闻《潜望》：本质是什么？

赵鹏：只有保护小草，草原才能繁茂。

腾讯新闻《潜望》：你的投资人季薇（华映资本创始管理合伙人）、同事说你是一个有人文情怀、对人类心怀悲悯的人。

赵鹏：我还真没听他们这么说过，沉浸在这么说我的气氛中。

做企业要洞悉两个东西。第一，把员工基于对人性的理解组织起来。第二，为特定用户群体创造价值，也要基于对人性的理解。我试图从这个意义体会人家说我人文、悲悯，可能是我习惯从人的角度，理解员工、投资人、合作伙伴乃至竞争对手——理解多了，关注的东西就不那么眼前了。

「稳定婚姻理论」

腾讯新闻《潜望》：在线招聘早就是红海市场了，你们能从红海杀出受益于推荐而非搜索的技术选型。创立于2014年，你们刚开始就使用推荐算法匹配双边吗？

赵鹏：那时没有推荐算法，是基于我们对业务的了解，弄一大堆策略，用Java跟策略搞在一起。但是打从这软件生下来，就是推荐，而不是搜索。2015年后我们建立算法平台。

腾讯新闻《潜望》：初期你对推荐的理解有多深？

赵鹏：我知道这可能是唯一管用的方法。如果是搜索，1万人搜1个职位，前5个职位被9000人拿走。9000人竞争5个职位哭了，这5个职位也哭了，不得不雇一大堆HR筛没意义的简历，不是挺大浪费吗？

用推荐开始很惨，没有数据积累，人也少。但只要坚持技术路线，很慢、很痛苦，但进步可见，而且是唯一解决之道。

腾讯新闻《潜望》：2014年认知到相对较早，那时百度都还没意识到字节跳动有可能颠覆自己的位置。

赵鹏：我管它认不认，我们这个行当，唯有推荐是当前可选之技术路线。我们公司只有两三个程序员就干推荐。态度很坚决：没有搜索入口、不能投递简历、必须开聊。直到n年后，说给一个搜索入口，因为有一小部分人会去搜。

内容分发是以搜索为主还是以推荐为主的技术选型，绝不仅仅有今日头条。2014年的美团基于高速移动化后，商品分发绝不是基于PC瀑布流，也绝不是基于搜索框，一定是基于地理位置和其他因素的推荐为主。我坚信推荐绝不是谁的发明创造，是大家共同意识到，推荐严格地和移动结合在了一起。

腾讯新闻《潜望》：说到技术问题，你的同事薛延波（首席科学家）引用经济学理论——「稳定婚姻理论」——来说明双边匹配的最优解。

赵鹏：stable marriage problem研究的是全局最优。训练结果是该部落中的适龄男女青年，皆有所分配、有所繁衍，该部落兴旺。这个理论往往最后不太好办的人是10分男和10分女。生活中也是10分男和10分女，有一段时间会剩下。

「稳定婚姻理论」的研究和训练目标是该部落生存与繁衍全局最优，有时候它会放弃，7分男自认为自己是10分男，他怎么才能个体化满意？我们作为Ecosystem，明明知道99%的机构就想要1%的卧龙凤雏，得一可安天下；99%的人就是惦记去1%的机构上班。进行匹配，就该有所取舍。推荐本身像什么？叫做自助餐，有什么吃什么。

腾讯新闻《潜望》：如何实现全局最优？

赵鹏：训练目标的时候，更多人有见面，有交互，从而更多人愿意说，咱俩约面试吧？这个东西变多，可能个别人表示我不满意。这是作为一个大的生态系统，还原生活本质。生活本质就是——7分男和6分女最容易找对象，10分男和10分女通常是剩下的。

腾讯新闻《潜望》：是不断妥协的过程。

赵鹏：互相妥协。双边都有自由意志，都需要学习和成长，共同理解市场共识是什么。我们作为平台方，不能强迫诱导任何一方违背他现有的认知水平去选择。直到某一日，有较好市场共识，从而「稳定婚姻理论」变成稳定职业理论在实践中表达。

腾讯新闻《潜望》：平台两边都是人，这比匹配人和产品、产品和产品都要复杂，对平台来说意味着什么？

赵鹏：两边都是活人，弊端是探索过程极艰辛。好处是组织不容易老，不容易建立自以为的护城河、壁垒。壁垒和护城河，解读一下就是「你睡着人家也很难挑战你」。我们作为技术企业，如果去追求护城河，会陷入窘境。在护城河内，只有我们的人热爱这个护城河和壁垒，除此之外没有任何人热爱。这样的话，不管再大的企业组织，都自碍于这个时代了。

腾讯新闻《潜望》：为什么两边是活人，护城河反而更难建立？

赵鹏：我给你推了一双鞋，这双鞋不会跳起来说：「等一下，我不想给你穿，我看不上你。」但是，你计算给张三推李四，要同时计算李四是不是喜欢张三。

商品可以标准化，人不能标准化。一个刚入职场的年轻人不知道自己适合干什么是常态。一个工作了5年的人也会说，不知道到底要做什么，入了这一行就这样干吧。中国创业企业数量大，很多人第一次亲自招人，他真的知道要招一个什么人吗？——两边都不知道我到底要一个什么样的对方。而且人的想法是变化的。我们无所谓壁垒，只有探索、推进、积累。看上去是坏事，其实是好事，迫使企业年轻。

我顺便说一下，还有一种最可怕的壁垒是——某人在某一组织中因某种原因建立了壁垒。

腾讯新闻《潜望》：什么样的人能在企业里建立这种壁垒？

赵鹏：因为功劳，因为地位，因为title，或者是某重要投资人小舅子。单体在企业中建立起壁垒，就是一个坏点、一个捞点。别人都在长，这地方不长。树是可以看到这个局面的，锯开木头一看里面有这么大一个疤。这一坨死了。

做企业要珍爱生命，远离壁垒。

「苦不怕，绝望是可怕的」

腾讯新闻《潜望》：公司有过几次濒临死亡的时刻？

赵鹏：两次。第一次是B轮，边融资边要向死而生。第一，公司犯了一个错误，A轮融资在2013年底，觉得好几百万美金，一共十来个人，租个民居，一个月2万——觉得有的是钱——结果启动融资晚了，间隔10个月。我们吸取教训，除非你是一个现金流非常好、很快为正的生意，否则创业公司要把融资当成第一重要的常态工作去做，要融个不停。千万不要BP说这个钱能花18个月，我也就这么认为。到最后越没钱的时候，越没人投你。

第二个原因是我们模式和传统互联网招聘太不一样，天然不理解。第三个原因，我们连revenue model（商业模式）的故事都编不出来，没有revenue model可以，但至少要告诉我你打算怎么开始？三大原因导致没人投。

腾讯新闻《潜望》：最痛苦的时候是怎样的？

赵鹏：朋友介绍的投资人，出于对朋友面子见我们，留下一些略带期望的活话。每次给人家发微信，想多问问，光措辞就要翻来覆去想很久，跟同事商量怎么发。其实就是：「投点呗，哥。」又觉得这么说反而没有投资。猜想人家到底想啥？人家上次这个话咱们一起还原一下——老大送我们出来，老大怎么说？哪个是利好？哪个是不利好？给一个人发一行字，好几个人商量半天。有时候敢发，有时候不敢发，一种很无助的感觉。

哪怕今天咱们哥几个去给人家背麻包，扛麻袋，扛20天，一个人扛一吨，三个人60吨，人家肯再听咱说一遍也行，这叫「有所为」。哪怕有一毫米的推进。但是就是「无所为」，无一毫米推进。苦不怕，绝望是可怕的。

腾讯新闻《潜望》：你印象深刻给投资人编辑的微信话术是？

赵鹏：揪着大产品合伙人、唯一的设计师，一起弄了一个美轮美奂、十几页纸的微信版公司自我介绍。弄到夜里好几点，充满希望地发了出去。

腾讯新闻《潜望》：对方怎么回复你？

赵鹏：并没有回复。

腾讯新闻《潜望》：第二次濒临死亡是什么时候？

赵鹏：B轮还未发生，聊的差不多，但公司没钱发工资。我跟元野（早期投资人、策源创投主管合伙人）说，咱共同加速B轮小推进，您认识跟投方吗？可能还需要点时间，我这儿有点囧。他说B轮固然我也是跟投方，可我投你那个瞬间还给你签过条件叫「可转债」，现在是行使义务的时候——先打100万美金给你解燃眉之急，B轮妥了就按跟投走，万一黄了你省着点花。不由分说打了100万美金，就有了今天。

当然我也想了好几天，下决心跟人家说这个话。不能说：「哥，弄点钱呗。」还是先说了一番我们事业兴旺、B轮顺利、揭不开锅了。

腾讯新闻《潜望》：你觉得今天BOSS直聘能从红海杀出，成为中国在线招聘第一，做对了什么？竞争对手（前程无忧、猎聘、智联招聘、拉勾网等）做错了什么？

赵鹏：我们是热爱找本质的人。我并不觉得人家做错了什么，一代产品跟一代生物比，一代生物统治地球的时间长，但毕竟有限。一代产品统治地球达20余年，这在一代互联网产品里已经足够长。是新陈代谢的自然规律。

腾讯新闻《潜望》：你们是被时代推着走的典型。

赵鹏：智能手机是时代红利，小微企业蓬勃发展也是时代红利。任何一代产品出来都遍体鳞伤，既需要被人严厉指责，也需要被人认真适用，有一波叫「好奇猫」的人。我们的「好奇猫」不是亲自争下来的，这些都是时代红利。我们就是使劲找本质的那个人。

腾讯新闻《潜望》：当你们经历平台最大安全和舆论风波的时候，你在想什么？

赵鹏：企业的增长能力要在围墙中，这个围墙是什么？用户安全的守护能力。一个企业的增长能力、服务规模要小于用户安全守护能力，这是增长的先后顺序问题。

腾讯新闻《潜望》：反映了怎样的安全漏洞？

赵鹏：最大漏洞是没有尽一切可能技术、人工现实手段去确定这个公司就是这个公司，这个人就是在这个公司，这个人就是给这个公司发了这个职位。

腾讯新闻《潜望》：现在能百分之百杜绝吗？

赵鹏：百分之百杜绝不了。但我在强化我的能力。我们有一个「火蚁」团队（又称「铁臂」）。火蚁是一种神奇生物，一群小蚂蚁，在森林中火蚁过处，鬼神让路。它渺小，但团结。上个月「火蚁」在20多个城市线下扫查和评控逼近10万家企业，也就是我一年有120万家企业的扫查能力。这个能力什么时候OK？一年要有400到500万家中国企业的线下扫查能力叫及格。我正在拼命扩大这个团队。

腾讯新闻《潜望》：你现在怎么理解平台责任？

赵鹏：依据法律、道理、实力、初心，你尽力了吗？是一个自由心证的过程。唯求尽力。法律认为我尽力了，老百姓的道德良知在信息对称的情况下认为我尽力了，这个公司每一个善良的员工认为我们尽力了。这个事的本质是什么？一个坏人的犯错违法成本大于其收入，我们就是投入、投入、投入，直到其不划算为止。

腾讯新闻《潜望》：创业孤独吗？

赵鹏：孤独。左手捏住右手发愁的时候很多。

某老员工卓著功勋，在招新人时发现这个年代某些人薪水已经到这个地步，一方面认为我团队老员工之薪水低于此人，第二我竟然也低于此人。这时候招他回来呢，于生产有利，于团队不利，于自己内心之不平衡显著发生。当这个事情一发生、二发生、再发生，这个某老员工的感受问题该如何对待？我实在难以做出决定。

腾讯新闻《潜望》：最后你怎么做？

赵鹏：学了一个话：新人干点老事情，老人干点新事情。人们最大成就感来自稍微超出现在的能力，经过指点、努力一番，重新感受到长肌肉的快乐，减轻那货比我挣得多的痛苦感。

腾讯新闻《潜望》：给老员工涨薪了吗？

赵鹏：我们基本改成普涨。排除万难地一普涨、二普涨、三普涨，制度调整有3次之多。最狠一次是立即改为程序员16个月月薪——用这个方法设法化解快速发展的企业「新老员工倒挂问题」带来新人不足。曾经T5以上程序员普发股票，今天来看是一大笔钱了。

大家啥也不知道该干啥的时候，经常跟一个小哥抽着小烟聊着小天看着天亮。后来人多了、事多了，慢慢就变成一个上级，你就没有朋友了。

腾讯新闻《潜望》：怎么排解孤独？

赵鹏：不排解，这就是命。

「to B服务是水、电、煤」

腾讯新闻《潜望》：在你看来，创业经历的重大节点有哪些？

赵鹏：2016年8月1日，原来是做运营的5个人去望京找了个烤串，吃串、喝啤酒、照了张相。照片底下批注：「站着挣钱五人组。」这是我们销售部成立的当天。这一天把企业分成「被养活的阶段」和「慢慢养活自己的阶段」。

腾讯新闻《潜望》：你们站在C的立场，结果去找B收钱。你们到底是to C公司还是to B公司？

赵鹏：C的基因、B的能力。

腾讯新闻《潜望》：那是C还是B？

赵鹏：是一个to B服务的企业，找B收钱，要尊重人家给咱们的打赏。

腾讯新闻《潜望》：你的投资人高翔（高榕资本创始合伙人）说，你们未来会成为中国有想象力的SaaS（软件即服务）公司，你认可吗？

赵鹏：我们今天有点像SaaS，是沟通服务，但我们跟普通的沟通服务不一样。通过communication service as a software as a tool去跟target candidates交流，有一半是沟通服务，一半是招聘者需要的目标候选人。我们是啥？是沟通目标候选人的服务。

腾讯新闻《潜望》：天花板在哪？

赵鹏：大几百万个公司，大几千万个人共同在一个月使用服务，是合理追求。BOSS直聘创业7年服务630万公司。to B服务是水、电、煤。4000万个企业要经营，开门柴米油盐酱醋茶。招人是础设施建设。

腾讯新闻《潜望》：一个普遍怀疑是，虽然说你们叫BOSS直聘，但平台上很少有BOSS，更多是HR。

赵鹏：基于真实数据，我们接近七成的人是大公司的小老板和小公司的大老板。HR我们也欢迎来，占比三成多。

腾讯新闻《潜望》：据你所知，最大BOSS过来亲自招聘的是谁？

赵鹏：非常多创业公司董事长、CEO在这里招人。没注意过大公司董事长自己招人。

腾讯新闻《潜望》：你作为BOSS直聘的BOSS，还会直聘吗？

赵鹏：我现场给你晒一下：我创业7年聊了7037个人，平均一年聊1000多人，我自己招了100多个人。最近发的新职位——心理学家——我要建立一个内部员工心理疏导平台。

腾讯新闻《潜望》：你们把应聘者称为「牛人」。也有人抱怨，BOSS直聘牛人不够牛，比如BAT的高招就不会用。

赵鹏：我们坚持一个观点，只有适合没有更牛。创业公司生于草根、死于大牛比比皆是。人家有30万部队，韩信多多益善，你们家200人，韩信来亲自指挥你们家完了——他没有一参谋部，没有六个师长开不了工。适合你的人，你就要尊重地认为他是个牛人，也是偏C端的一种尊重。

腾讯新闻《潜望》：这次IPO融资约10亿美金，这么大一笔钱准备用来做什么？

赵鹏：更多技术员和更贵的技术员。我们双边个性化推荐，在复杂的维度之下干技术服务，需要更多更贵的人。

腾讯新闻《潜望》：是否有国际化打算？

赵鹏：暂时没有，我们服务8000多万求职者，仅中国labor population（适龄劳动群体）不足10%，还有很远的路要走。我比较害怕国际化这个词。我们做的事多么琐碎、艰难和本地化——产品经理在一线和三线城市理解完全不一样，工程师能理解成弱电工程师、结构工程师、结构强度工程师。国际化首先有一种输出的感觉，我们领域在国内尚如此本地化，焉敢琢磨着输出什么？

腾讯新闻《潜望》：TMD（字节、美团、滴滴）是和你同时代的企业，它们市值是你们的几倍到几十倍，看到它们内心是什么感受？

赵鹏：人家是一天3个频次的服务，我们呢？一年2次算高频。同样一部机器，同样一组刀片机，同样一个GPU集群，我们没有人家进步快。第二，人家是几乎全体人民群众一天3次，我们是二分之一人民群众一年2次，本身都是数量级差异——当你在人群服务规模之普世性和服务频次上均有数量级差别，公司估值有数量级差别，天经地义，本分就好。

腾讯新闻《潜望》：你的使命是什么？

赵鹏：有句话叫：因一个名字加入一个企业，因一个主管而选择离开。谁拍你的板，谁就是你老板，能拍多大板就是多大老板。县官是老板，现管更是老板，这是生活。我的使命是更多人跟直接领导待在一起开心，礼拜一怀着憧憬去上班，而不是恐惧。

我们有6亿非农业劳动人口要上班，假如每个人、每个星期因此开心一小时，这是6亿个人类的一小时，价值无法计算。

「社会的晴雨表」

腾讯新闻《潜望》：什么时候你认识到平台是社会的缩影？

赵鹏：好人坏人、形形色色的人都在上面，就是一个社会。

腾讯新闻《潜望》：招聘平台是社会的晴雨表，你站在这个位置，能不能分享对社会的两条观察？

赵鹏：第一，风口很害人。员工工资在自我和市场认知出现较大gap，之前一定有波奇怪风口。我们发现在P2P翻了一番的程序员，薪水真的有点尬。风口没了之后，他们适应不过来，会变成市场中的「一座孤岛」。

第二，蓝领比白领难招。2009年，200多万大专以上毕业生，对面站着2000万没有大专以上学历的人，自然而然形成分水岭。今年，新增劳动力是1600万人，大专以上毕业生是907万人，彻底倒过来。而且已经倒过来n年了。

腾讯新闻《潜望》：往下推演一步会怎样？

赵鹏：一个请蓝领干活的雇主应该想方设法让这个人干得久一点，而不能想象门口放块牌子、永远在招人就永远有人来。这样想会导致员工结构支撑不住事业发展。

腾讯新闻《潜望》：再过五年，中国人才市场变化会有什么结构性的变化？

赵鹏：蓝领和中基层白领薪水趋同。脑力劳动者挣得多，体力劳动者挣得少，这个区别应该会逐渐消失。

腾讯新闻《潜望》：那白领竞争加剧会导致什么？

赵鹏：并不能认为白领竞争就在加剧。企业招人难发生n年，也将继续发生n年。不管白领、蓝领，企业都要想方设法提高经营水平，改善雇主雇员关系，追求一个人请回来能更多在这里做事，不要惦记随便大街上都能找到人。

腾讯新闻《潜望》：作为文学资深爱好者，你最喜欢的著作是哪些？

赵鹏：罗曼罗兰的《约翰·克利斯朵夫》，曹雪芹的《红楼梦》，弄一辈子弄一本书出来的这种。

《约翰·克利斯朵夫》让我们觉得后面总有好事情。直到两个人都年纪大了，感情修成正果，夕阳之下，是美好而宁静的一刻。让我们不要怕老，不管中间经历多少起伏跌荡——因得到友谊而青涩，失去友谊而痛苦，不懂感情而一味执着。充分品尝，不用害怕，到最后都会好的。

腾讯新闻《潜望》：你在政界待了11年，那段经历对从商有什么帮助？

赵鹏：我是一个小镇青年，有幸念了一个不错的学校，又有幸在体制内工作。领导跟我们说：唯有苦干，拼命认真把事做好就能活着。还有名言：闲人少见，闲事不办；件件要落实，事事有回应。

另外机关有个特点，你是处长，要开除科长，开除得了吗？没有绝对权利。它是一个完整体系。一个CEO一不小心觉得想开除谁就开除谁，但我知道：企业中也不应该有绝对权利。一定要依靠绝对权利之外的能力组织生产形成共识，也就是要彻底培养和提高一个人的共情和换位思考能力。简而言之：怎么做人、怎么做事。

腾讯新闻《潜望》：企业家是时代的企业家，怎么看70、80后这代企业家的宿命？

赵鹏：我不能说时代宿命，只能说年龄的宿命。在平均75岁寿命的地球上，一个40岁的80年生人，50岁的70年生人——四五十岁的人，家里上面有父母、下面有娃，父母身体渐渐需要照顾，娃正在反叛期。要是在单位，大小是一个经理人，上面有领导、底下有部下、平级有合作、外面有客户、还有竞争对手弄你。你把车停在那自己抽两分钟的烟，是一段安静的时光。

要是这个哥们儿不小心创了一个业，那就有得受了。人生就是起伏，创业让波峰与波峰、波谷与波谷距离变得很短，不断把你逼到墙角。你就平平凡凡、普普通通的一个人，忽然有很多人表扬你，你受得了吗？突然有很多人上来骂你，你受得了吗？不仅骂你，连你家里人也稍上，你受得了吗？人家就是为了挣点钱。最后，在高频的震荡中找到平均线。

腾讯新闻《潜望》：现在90后、00后创业者，你认为他们创业机会比你们更多还是更少？

赵鹏：没有我们那么多负担吧。人最大的敌人是坛坛罐罐，就是自以为是、偶像负担、害怕失败。

腾讯新闻《潜望》：2010年人们看到了移动互联网的机会，站在2021年，你能看到什么机会？是不是平台的机会已经很少了？

赵鹏：平台机会没有那么多，老老实实说。但还有好多事可以做。创业尤其是初次创业，应论成败而不应论大小。能将一个事情弄细，有一波用户发自内心打赏咱碗饭，且这个月花的跟挣的相比，挣的比花的多一分钱。

真正的大是命，是时代，不是谁弄出来的。

腾讯新闻《潜望》：最后想说，你刚抽了整整两包烟，还是应该注意身体。

赵鹏：老舍借骆驼祥子的嘴说：「不吸烟怎能思索呢？不喝醉怎能停止住思索呢？」我就说老舍同学，你在这里藏了私货被我看出来了，这怎么可能是骆驼祥子的人设？被我识破了。